――― まず、月並みな質問で恐縮ですが、副市長という重職にありながら、なぜ大学院に進学しようと思われたのですか？

久保田：一つは、アカデミックな場所で若い人たちと勉強するという刺激を求めて進学しました。これが本音のところです。もう一つは、これまでの経験を学問レベルで体系的にとらえ直してみたい思いがありました。山県市というのは、人口規模が2、3万という微妙な大きさでしてね、政策を進めるにあたっては経験や勘で、なんとかなる。その経験や勘だけでやってきたことが、アカデミックな視点からとらえるとあるいは新たな気づきがあるかもしれないということで、初心に帰って学んでみようと思ったわけです。

――― 2、3万くらいの都市だと経験や勘で進められるが大きな都市ではそうはいかない、というのは、どういうことでしょうか。

久保田：例えば、岐阜市だと人口40万人ほどですが、市民の人が何を考えているのか、掴みにくい。ましてや横浜市のように300万人となると絶対分からない。山県市だと、今25,000人くらいで、もちろん全員のことを知っているわけではないですけど、多くの人と接する機会も多いですから、なんとなく市民の人が思っていらっしゃることが、だいたいのことは分かる。田舎なので自治会のつながりもあって、自治会の方から割と多様な意見もかなり吸い上げられるように思います。
　市民データを取るにしても25,000人だと何か分析しようと思った時にも、エクセル使ってできてしまう。それが300万人だったらシステムプログラム組まないととてもできない。逆に1,000人だとプログラムなんか必要ないわけですが、山県市は中間的な規模で、ものによっては村役場のようにもできるし、場合によっては、市のように対応しないといけない。職員も非常勤職員を合わせても600人くらいなので、経験と勘という「エピソード・ベース」で、対応としてもそんなにはずれることがなく、これまでやってきました。が、それがいかんのやという声もあって、特に若い人たちの感覚とずれている可能性もあるので、もうちょっと客観的に、データに依拠した「エビデンス・ベース」を意識した政策立案だとどうなのか、確認したいということなんです。

――― 授業は週に何コマ取っていらっしゃいますか？

久保田：前学期は4つ、後学期は3つです。今日、たまたま成績発表があって、プリントアウトしてきました。

――― 「秀」ばかりですね、すごいですね。

久保田：おかげさまで。先生も優しい（笑）

――― 受講する時は、お仕事を休まれるんですよね？

久保田：行政学だけは10人くらい生徒さんがいらっしゃったんで、午前でしたけど、行政法の方は、2人だからってもう一人の学生さんにもお願いして、6限目（18：15～19：45）にしてもらえました。後学期も、遅い時間に開講される授業を取ったので、一日は遅刻、早退、中抜けをしましたが、他は勤務時間外に受講できました。通学時間も、15分くらいなので、両立はそれほど大変ではなかったですよ。あと、4年間の長期履修ができるので、無理せず履修できるのも安心です。
　ただ、2年目は分からない。今までは仕事に関係する科目を履修してましたが、これからは他の分野を取らないといけない。これ（授業案内）を見ていても、こんなのついて行けるのって、めちゃめちゃ不安です。

――― 例えば、私の授業に中国語を勉強したことのない学生が受講することもありますが、そんな学生にも分かるような講義をします。ただ、あまりなじみがないものに対して、どれだけ興味を持てるかということはあります。

久保田：好奇心はめちゃめちゃ旺盛ですよ。実は今年の夏に漫才のM１グランプリに出ようと思ってるんです。職場の人間と。

――― M１グランプリに出る！？

久保田：ええ。実は去年、吉本興業とお笑いで健康づくりしようって話になって、吉本の芸人を呼んでワークショップをしたんですが、その前座で担当課長と私も出たんですよ。アマチュア５組のトップバッターとして。それで、今年はM１グランプリに出ようということなんです。結構レベルが高かったので、１回戦通るんやないかと言われとるんですけど、まぁ、１回戦負けでもいいんですよ。それから、紅白でけん玉をやっていた三山ひろしさんってわかります？あの人は山県市のふるさと大使になってもらっていて、毎年1回来てもらっているんですが、その関係で私も練習してけん玉検定を受けて6級もらいました。
　いろんなことに興味はあるので、2年生はどんな授業を受けようか迷っています。１年生の時は、自分の仕事と直接関連したものばかりで、知見は広がりましたし、先生と話をしていて、それは違うんじゃないかと言われたこともありましたが、基本的には、同じ分野での議論でしたので、そういう考え方もあるのか、という感じです。ただ、これからは、例えば文化人類学とか、普通なら学ぼうとたぶん思わないのですが、学生として無理やりそういう分野も勉強することで、視野が広まり、違う発想が出るかもしれないと期待しています。

――― 修士論文は、どのようなテーマですか。

久保田：「ふるさと納税」についてです。この制度が始まった時は、はっきり言うと「悪政」「愚政」、止めた方がいいと本当に思っていました。現行の地方自治制度に合っていなくて「異端児」的な存在なんです。ただ、よくよく考えると良いとこもあって、考えれば考えるほど結構深いなと思いました。当初は、寄付金を集めるために、寄付してくれる人のための施策を進めることになるのではないのかと懸念していました。それでは戦前の普通選挙でない（納税額要件あり）時代に戻ってしまう、いかん、いかんと。それが少し制度が変わって、返礼品を出すようになって、山県市でも鶏卵がベストテンに入って年間何億円っていうぐらい出荷されるんですけど、そういう地域振興にもつながっていて良いところもある。それから、多地域居住という点でもいいことがあります。家は埼玉にあるけど、職場は東京で、昼間は東京の道とか公園とかで恩恵を受けてるけど、税金は埼玉に納めている。それはおかしいので、半分は東京に税金を納めるべきじゃないかという議論があります。そういうことを考えても、納税者が納めるべきところに選択して納められるっていうのは、今の住民票のあるところだけに税金を納めているよりは良いんかな、と思うところがあります。なかなか奥が深いなと思い研究テーマにしました。

――― ここまで学生として１年を過ごして来られて、社会人が大学院で学ぶことの意義をどのように感じていらっしゃいますか。

久保田：仕事しながらの通学は、肉体的・精神的負担は増えるけれど、大学に来て、若い学生さんや先生たちと話をすることは、刺激になります。朝役所に行って仕事して５時くらいになったら帰るというだけでは、マンネリになりますが、今日は木曜日だから４時半には大学に行って、６時半まで勉強してくるっていうのがすごくエキスになっています。それから中国の学生さんといろいろ話せている意義も大きいです。この間、憲法の授業でプライバシーの話をしていて、スピード違反のカメラは予告しないと駄目なんですが、中国はどうかと聞くと、中国は撮影されていて当たり前っていう感覚だそうです。報道されていることと違うことが聞けるのは、面白いです。

――― 最後に、受験を検討している方にメッセージをお願いします。

久保田：うーん、僕のような人間はマイノリティというかファーストペンギンというか、みんながやっていないからやっているというところもあって、人によって思うことが違うので、一般的なことは言えません。学生になって良いことはいくらでもありますが、それは人に押し付けるものでもないですからね。
　ただ、年齢を重ねるにつれ、人間の幸せは「知・徳・美」だなと思います。クイズ番組とか池上彰の「よくわかる～～」というのがよく見られているのは、やっぱりみんな「知ること」を面白いと思っているからなんでしょうね。学生時代には、やれと言われて勉強していたので、抵抗があったかもしれないけど、「知る喜び」は一番の幸せのはず。こんなとこへ来て、若い学生さんの中でなんで恥をかかないといけないのか、と思う人もいるでしょうが、知らないのは知らないでしょうがない、それが俺なんやって、割り切っています。若い子には負けたくないとも思っていますが（笑）。変なプライドが邪魔するかもしれませんが、今まで就労や子育てなどで学ぶ時間を作れなかった人こそ「リカレント教育」を勧めます。人として生まれた喜びが増幅するはずです。
　僕はもう遺書も書いていて、死ぬまでにできそうなことは、後悔の無いようにやっていきたいと思っています。今のところはほぼやり尽くしたなって気がしてるんですけど、あとはオックスフォードかハーバード大学に留学できれば思い残すことはないって思っています。

――― まだまだ夢は広がりますね。今日は楽しいお話をどうもありがとうございました。